Интервью с г-ном Гари Реуше
Г-н Гари Реуше, эксперт по сельскохозяйственному финансированию и страхованию, советник Правления Банка «Кредит-Днепр» по кредитованию сельского хозяйства, профессор, работал в Украине восемь лет Старшим Операционным Менеджером МФК (Всемирный банк)
УкрАгроКонсалт: в Законе Украины о государственном бюджете 2017 года главный принцип распределения государственных субсидий для фермеров - пропорционально количеству аграрной продукции, продаваемой аграрным производителем. Как Вы думаете, такой подход стимулирует, в первую очередь, крупные агропромышленные компании? Может ли такой принцип отражать государственную политику реформирования аграрных отношений (продажа земельных участков), которые косвенно поддерживают расширение аграрных предприятий в агрохолдинги?
Гари Реуше: Я не могу прямо ответить на этот вопрос, так как я недостаточно знаком с бюджетом 2017 года.
Участвуя обсуждениях Всемирного банка, я предложил, что (1) не существует игрового поля на одном уровне между холдингами и независимыми AgriSMEs (малые и средние предприятия аграрного сектора – УкрАгроКонсалт) и (2) холдинги только выиграли от способа приватизации бывших колхозов, чтобы взять в аренду большие участки земли для обработки. Из-за их доступа к инвестиционным фондам, многие из холдингов инвестировали в новое производственное оборудование, логистику, транспортировку и хранение. Они наняли высококвалифицированных и компетентных менеджеров и использовали передовой опыт производства. Это хорошо. Если я правильно понимаю, бюджет предполагает, что большая часть субсидий будет направлена холдингам.
Я не могу отделить обсуждение Холдингов от земельного вопроса. Если субсидии выплачиваются в основном Холдингам, как это связано с владельцами земельных участков? Выплачивается ли аренда земли, используемой для этого производства, честно и открыто? Будут ли владельцы земельных участков получать свою справедливую долю прибыли от этого производства, в том числе и субсидии?
Лизинг является обычной деятельностью, и он, безусловно, будет продолжаться. Тем не менее, из всего, что я прочел, я понял, что система лизинга в Украине до сих пор не функционирует эффективно, она открыта для общественного изучения, и, возможно, эта субсидия внесет свой вклад в неравное игровое поле. Может быть такое, что субсидия помогает Холдингам, и есть несправедлива по отношению к владельцам участков, которые не получают справедливую плату за аренду.
У меня есть еще два вопроса. Один из них касается использования ресурсов налогоплательщиков, а второй касается соблюдения правил ВТО (Всемирная торговая организация - УкрАгроКонсалт). Что касается первого вопроса, то каким образом выплата этой субсидии способствуют развитию украинского сельского хозяйства и экономики? Что правительство пытается достичь благодаря этой субсидии? Какова политика, поддерживаемая этой субсидией? Для меня вопрос: "Способствует ли эта субсидия справедливому балансу между Холдингами и независимым сектором малого и среднего бизнеса?"
Второй вопрос касается ВТО. Как эта субсидия классифицируется в соответствии с соглашениями ВТО? ВТО разработала политику в отношении субсидий. Соглашение по сельскому хозяйству проводит различие между программами поддержки, которые стимулируют производство непосредственно, а также теми программами, которые рассматриваются как не имеющие прямого эффекта. Мне кажется, что украинская субсидия будет иметь прямое влияние на производство. Это - "янтарная коробка"? [в терминологии ВТО, субсидии в целом обозначаются как “boxes” = "коробки", которые приведены к цветам светофора: зеленый (допустимый), янтарный (замедляющий - т.е. должны быть уменьшены), красный (запрещено) - УкрАгроКонсалт]. Опять же - какая политика правительства в сельском хозяйстве. Я чувствую сильно, что субсидии из «зеленой коробки» - те, которые нужны сегодня Украине. Они включают государственные услуги такие, как исследования, контроль за заболеваемостью, инфраструктуру и безопасность продуктов питания. Они также включают платежи, сделанные фермерам, которые напрямую не стимулируют производство, такие как определенные формы непрямой поддержки, помощь фермерам в реструктурировании сельского хозяйства и прямые платежи в рамках программ по защите окружающей среды и региональной поддержки.
УкрАгроКонсалт: Известно, что МВФ оказывает Украине финансовую поддержку в очень сложный период реформ и демократических преобразований и выдвинул ряд требований по переводу существующей экономической системы. В связи с этим, могли бы международные партнеры Украины - МВФ, ВБ, ЕС или США - поставить, как одно из условий следующей финансовой поддержки (транша или займа), принятие и осуществление нашим правительством программы открытии рынка свободной земли с четкой ориентацией на семейные фермы и строгое ограничение возможности / исключения земельной монополизации рынка?
Гари Реуше: Всемирный банк на протяжении многих лет увязывал свою поддержку сельского хозяйства в Украине с рынком земли. Другими словами, никакой поддержки не было оказано из-за рынка земли. Я слышал это заявление в течение многих лет. МФК является основным инструментом группы Всемирного банка в Украине. USAID также выполнял большой проект по развитию рынка земли, в том числе правовых центров поддержки по всей стране, которые предоставляли услуги владельцам аренды.
Доноры работали и предоставили значительные ресурсы в размере миллионов долларов, чтобы развивать рынок земли. Теперь мы видим, что МВФ ставит открытие рынка земли как условие для траншей. Насколько большее давление международные партнеры могут оказать, чтобы помочь открыть рынок земли?
Международные партнеры могут только поддержать и помочь в том, чтобы открыть рынок земли. Многое уже сделано. Лично я считаю, этот вопрос должен быть изъят из рук неквалифицированных политиков и юристов. Широкая и согласованная коалиция, включающая все заинтересованные стороны, состоящая только из признанных экспертов, должна разработать план, чтобы удалить мораторий в минимальные сроки. Этот план должен быть подтвержден обязывающим и твердым обязательством, которое примут все главные заинтересованные стороны. Это был бы план, связанный сроками и утвержденный законом. В его реализации никаких задержек не допускается.
Это можно было бы выполнить меньше, чем за месяц, если бы политическая поддержка была бы на самом высоком уровне.
УкрАгроКонсалт: По Вашему мнению, что более ограничивает возможности по созданию финансовых кооперативов или кооперативных банков аграрных производителей в Украине - отсутствие государственной поддержки, низкий финансовый потенциал фермеров или их недоверие и нежелание такого шага?
Гари Реуше: С начала 1990-х годов международное сообщество наряду со многими украинскими заинтересованными сторонами пыталось развить кредитные союзы в Украине. На основе законодательства, основанного на модели WOCCU (Всемирный Совет Кредитных Союзов – УкрАгроКонсалт). К 2003 году, когда я руководил проектом ЕС по развитию кредитной кооперации в сельской местности, недостатки в законодательстве были ясны. Во-первых, мы разработали доклад - "Белую книгу" (white paper), который был утвержден Кабинетом Министров. Затем вместе с канадцами и немцами, правительством, а также представителями кредитных союзов, мы работали в течение многих месяцев, чтобы разработать законодательство, позволяющее разрешить многие проблемы, препятствующие развитию кредитной кооперации в Украине.
Это мое понимание, что существуют как правовые, так и нормативные вопросы, которые не были урегулированы в течение более 10-15 лет. Я предпочел бы не перечислять все вопросы, так как я не занимался активно этим вопросом в течение многих лет. Существует новый проект при содействии USAID, где WOCCU снова работает с местными заинтересованными сторонами, чтобы решить некоторые правовые / регулирующие вопросы, сдерживающие развитие. Этот проект будет лучшим источником информации.
Мое ощущение по поводу кредитной кооперации – то, что услуги, необходимые в сельском секторе в Украине требуют регулирующего банка, а не отдельного законодательства для кредитных союзов. В Западной Европе, кооперативный кредит успешно предоставляется кооперативными банками, и эти банки обслуживают сельское хозяйство и МСП. Законодательство для банков является основой для кредитной кооперации, а кредитные кооперативы конкурируют на рынке, как и любой другой банк.
Однако модель WOCCU с кредитными союзами, которая была в стадии разработки в течение более 20 лет в Украине, также может быть применена как вариант, если юридические / регулятивные ограничения окружающей среды будут преодолены. Есть положительные примеры в Европе, например, в Нидерландах, Польше и Ирландии. Это современные модели, основанные на типовом законе WOCCU, хотя и контекстуализированны. Они хорошо работают наряду с кооперативными и коммерческими банками.
Таким образом, может оказаться, что диверсифицированный финансовый рынок для коммерческих банков, кооперативных банков и кредитных союзов обеспечивает здоровую конкуренцию и выбор для клиента - неплохая вещь. В соответствии с директивами ЕС "кредитные учреждения" определенны как те, которые включают в себя все кредитные институты по привлечению депозитов и имеют равное значение.
Первоначальные усилия по развитию кредитной кооперации в Украине напоминали советскую систему кооперации. Другими словами, недемократическую и вертикально построенную. Насколько я помню, там были серьезные пробелы в законодательстве, которые препятствовали развитию истинной кооперативной системы. Некоторые из этих проблем были преодолены, но в целом развитие после почти 25 лет непрерывной поддержки со стороны доноров по-прежнему недостаточное.
Подводя итог, я полагаю, что должен упомянуть кредитную систему фермерства в США. Это - не истинный кооператив, но это хорошая модель для развития. Пару лет назад я отвечал за посещение группы украинских политиков США для изучения американской системы. Основное финансирование (кооперативной – УкрАгроКонсалт) системы США идет от рынков капитала. Я думаю, что это нереально предполагать, что украинское правительство будет финансировать кредитную кооперацию любого рода. Роль правительства США заключается в том, чтобы запустить систему в действие и убедиться, что она работает в условиях финансовой безопасности и надежности, подобно тому, как и любой другой сектор частных финансовых учреждений. Если интересно, я могу предоставить более подробную информацию об этой системе.
Примечание: мнения интервьюера и опрашиваемого могут отличаться.
© ООО "Агро Онлайн", 2025, support@agro-online.com | Оферта